Metz économise les services des graphistes

Ce serait gentil de la part du graphiste énervé de s'identifier. Qu'il n'hésite pas à nous écrire. Nous ne manquerons pas de lui répondre.

Cordialement

M. le Maire,

bravo de déconsidérer à ce point la profession. Bravo d'avoir embauché ces talents créatifs. Vos logos sont toujours aussi consternants à voir qu'à utiliser. Vous savez que le jaune passe mal au fax ?

Concernant la baseline "J'M Metz", il faut dire aussi que la Communauté Urbaine du Grand Nancy (ville voisine) n'est pas en reste. En effet, elle a demandé à Saatchi & Saatchi un logo, qui s'est contenté d'adapter le "I Love NY" en "I LOVE N(anc)Y". Une bonne blague, si tant est que nous connaissions les deux villes et prenions la chose au 3° degré.

Une autre version est possible avec 2 communes aux alentours de Nancy : Laxou et Laneuveville : "I LOVE LA(xou)" ou "I LOVE LA(neuveville)". Mais la poste l'a déjà fait avec le livret A. Quel dommage...

Allez, je retourne répondre à vos appels d'offres non rémunérés. Bonne journée M le Maire.

zAN, je crois que le choix de la ville s'est fait sur le modèle du Guggenheim à Bilbao, c'est-à-dire implanter une antenne dans une ville et une région un peu pauvre culturellement...

Et prendre de la Myriad comme typo... super ! C'est justifié comment ? Une idée : "Ben en fait, chais pas, c'est celle qui est par défaut quand j'ouvre illustartor". Ca c'est ce que j'appele du design graphique !

bonsoir,

Je suis de Metz et je travaille dans une agence de pub. Nous ne travaillons pas
sur ce type de créneau. Par contre nous ne manquons jamais de nous ouvrir à ce que fait la Ville et notamment, le logo que j'ai eu l'occasion de voir.

Loin des critiques, dans un esprit rationnel oubliant mes sensibilités graphiques mais dans une démarche de livraison d'un produit minimal et sans aspérités
qui pourraient lui conférer une originalité "eventuellement" le statut de Logo unique comme ceux que dessinait Raymond Loewy. Une intemporalité inégalable.

J'ai donc cherché à me faire une raison professionnelle. Je ne pas réussi.

C'est très dur, je l'imagine volontiers pour mes confrères qui ont dû se donner
de tout coeur pour cet appel d'offre.

Mais comme nous avons la chance d'être en France. Nous pouvons espérer que notre "produit logo non éternel" pourra comme une Mégane de Renault être affiné, lissé par différents professionnels en donnant des séries différentes, pour faire augmenter les ventes de l'image de la ville et fédérer les gens...

Ce n'est finalement pas si grave.

http://www.grapheine.com/blog/divers/milton-glaser-et-la-rue

Je crois qu'on fait fausse route : la qualité du logo n'est pas ici la plus important (c'est avant tout le problème du client). Le problème le plus important est de faire travailler des graphistes dans l'espérance de gagner un concours puis de finalement retirer le 'prix' de ce concours, qui est confisqué par la mairie ce qui pose un problème de déontologie très grave.

Il manque une information importante dans cet article d'étapes (j'espère une mise à jour) pour nous dire si l'appel d'offre était rémunéré ou non. Le fait de rémunérer correctement les participants permet d'éviter ce gens de problème ou en tout cas d'arrondir les angles (puisqu'au moins les participants sont 'défrayés' du temps perdu), même si cela pose quand même un problème de ne pas choisir le gagnant parmi les participants (qu'est-ce qui empêchait la Mairie de choisir un gagnant et de retravailler avec lui le logo ?).

Imaginez ce qui se passerait dans un tel cas si c'était un concours d'architecture avec Jean Nouvel et Potzemparc, je vous promet que les choses n'en seraient pas rester la.

Dans le cas ou c'était un appel d'offre non rémunéré c'est un pur scandale et je pense que les graphistes devraient se rapprocher d'un syndicat de graphistes type AFD. Comme on le voit ici agir seul est difficile car on risque son gagne pain.

Dans les deux cas (rémunéré ou non) les appels d'offres étant régis par la loi je me demande s'il n'y aurait pas un recours légal.

Enfin je pense que c'est à la Mairie de d'expliquer publiquement (pourquoi pas ici ?) sur ce qui à pu la pousser à prendre cette décision pour le moins choquante et non respectueuse de ces 'prestataires'.

Une couleur créée spécialement pour l'occasion... tiens, ça me rappelle quelques chose... à quand, donc, l'identité sonore de la ville ? ^^

Sinon, il faut savoir que ce logotype a été, entre autres, élaboré par un ancien étudiant des Beaux-Arts de Metz, tout juste diplômé. Donc le coup du stagiaire n'était pas totalement faux et pas totalement vrai... .

Et pour le choix de la ville de Metz pour le Centre Pompidou : il y a bien du JJA là dessous. Mais il y a aussi une idée de développement sur l'ensemble de la Grande Région... . Cet ensemble vient en complément d'autres offres déjà ouvertes ou qui vont voir le jour en Sarre, Rhénanie Palatinat et Luxembourg.
(Nancy n'a pas été en reste, puisqu'en échange la ville a eu droit à la nationalisation de son opéra).
Et Dieu sait qu'ici, la culture et l'art ont trop souvent été assimilés qu'à l'histoire... .

Sincèrement, j'espère que cet exemple fera enfin bouger les autorités publiques pour que les graphistes soient respectés dans les appels d'offre.
Mais bon... comme beaucoup de nouvelles municipalités élues cette année, ils ont certainement voulu mener de front leur combat pour la communication et, voyant les offres et les coûts, ont vite fait marche arrière. Et oui ! ça ne tombe pas tout cuit dans le bec, messieurs les maires... c'est un vrai travail.

Reste à préciser que des élections ont eu lieu en France, faisant basculer certaine mairies dont Metz, avec son maire qui avait lancé l'appel d'offre.

Cet appel d'offre a donc été annulé par la nouvelle équipe, qui a néanmoins choisis de réaliser cela en interne pour des raisons de coûts.
Et effectivement, quand on voit le boulot de certains pro sur Nancy par exemple, on peut se passer de leur boulot .. vu que le choix final est toujours laissé au politique, qui n'est pas le meilleur des esthètes ! Donc au final c'est la même chose que prévue, mais moins cher.
Quand aux précédents logos il y en avait 5 ou 6 pour Metz ceci et metz cela c'était le bordel. On peut supposer une déclinaison très "CS" avec le nouveau.
Et en été on pourra avoir des verres à pastis serig en jaune, ce sera tip-top.

Je lis par hasard les réactions suite à la "création" du logotype de la ville de Metz.
Je ne connais pas toute l'histoire mais la devine aisément.
Graphiste indépendante en Franche-Comté, j'ai fait le choix de ne plus répondre aux appels d'offre non rémunérés.
Il est essentiel que la profession fasse corps, personne ne travaille pour rien !
En-dessous de 4000 euros, les appels d'offre pour les administrations ne sont pas obligatoires. Comme le dit très justement l'un d'entre vous, chaque graphiste ou agence peut présenter son book et un devis précis pour que le client choisisse le partenaire avec lequel il pense le mieux travailler (compétence, style, budget, contact).
Ne reste-plus qu'à être solidaires pour faire disparaître de notre époque cette pratique honteuse.

Chers collègues graphistes,

Je ne me joindrai pas aux critiques formelles sur le logo en lui-même qui ont déjà fait le tour de la question, et j'en pose une autre bien plus importante : "les graphistes talentueux ne se permettront pas in eternam de répondre à des appels d’offre truqués", très bien, mais ils attendent quoi au juste ?

Je vais attaquer le problème sous un autre angle que de taper (même si c'est justifié) sempiternellement sur les émetteurs d'appels d'offre plus ou moins bidons : les premiers responsables de ce genre de d'histoires sont les graphistes eux-mêmes.
En premier lieu, en acceptant de participer à des AO non rémunérés.

Parlez-moi de "décrédibiliser la profession", et je vous répondrais que je ne vois pas meilleure manière de le faire que donner son travail gratuit.

Que les "graphistes talentueux" (surtout eux, car ils ont les moyens de tenir bon, et car ils auront du poids) arrêtent donc de scier la branche sur laquelle ils sont assise, qu'ils se rendent compte qu'ils ont les clés de la plupart de leurs problèmes : qu'ils refusent les AO non rémunérés, tout simplement.

Ce ne sont pas des mots en l'air ni de la belle théorie, mais de la pratique concrète et un choix stratégique, y compris sur le plan financier.
Je suis Directeur Artistique et graphiste freelance depuis des années, et je refuse systématiquement depuis à peu près autant d'années toute livraison de travail gratuit, quelle qu'en soit la raison. Mon activité ne s'en porte pas plus mal. Bien au contraire, elle a même sévèrement décollé le jour où j'ai arrêté de jouer au clochard. Mes participation à des compétitions sont payées comme n'importe quelle autre mission. Si tu veux me faire bosser, c'est 500 euros par jour, point.
Contre toute attente, il semblerait bien que ça rapporte plus que travailler gratuitement. Etonnant.
J'ai aussi, du même coup, perdu des tas de raisons de me plaindre, c'est pas plus mal.

Je ne suis pas le seul, très loin de là. Je vous invite sérieusement à lire cet article, qui explique la situation, le principe et pourquoi, concrètement, agir en ce sens :
>> http://kitdesurvie.metiers-graphiques.fr/011_maquettes-gratuites.html

Que ça nous plaise ou non dans le grand jeu des affaires, le client qui cherche à en obtenir le plus pour le moins cher est DANS SON ROLE. Et nous avons le nôtre. On peut pleurer dessus mais ce n'est sûrement pas à lui d'arranger nos affaires, c'est à nous.

C'est une évidence, mais qui semble pourtant passer au-dessus de certains : plus il y aura de graphistes freelance qui accepteront de se faire prendre pour des imbéciles moins on aura de chance de voir la pratique reculer.

Ne me dites pas que ce n'est pas le même problème que celui dépeint dans cet article, à savoir les AO plus ou moins bidons qui finissent en eau de boudin : on est strictement sur la même problématique de fond, celle du RESPECT à accorder à la valeur de notre travail. S'il était là, les choses se passeraient différemment on est tous d'accord là-dessus.

Et comment pouvez-vous réclamer le respect pour la valeur de notre travail alors que vous détruisez vous-même cette valeur aux yeux de vos prospect sans rechigner ?
Comment s'étonner du traitement qu'on vous inflige dans les AO si toute votre relation commerciale démarre sur le principe "bonjour, mon travail je le donne gratuit, il ne vaut donc rien, faisons affaire".

Arrêtons de nous indigner, arrêtons de nous plaindre sur les blogs tout en fracassant notre métier à l'abri des regards pour décrocher quelques contrats, c'est une vision lâche, soumise et à court terme.

Les graphistes freelance sont des chefs d'entreprise. A ce titre ils sont les premiers responsables de leurs conditions de travail et de l'évolution des usages de leur secteur. Alors prenons nos responsabilités pour changer.

Ne t'inquiètes pas Rémy, il y a toujours de la place
pour les gens qui ont du talent et surtout l'envie de
réaliser des choses de qualité.

Après Tu devras affronter "le mur" : notre inculture nationale, notre renoncement quotidien, notre client translucide aux ordres de son/sa supérieur(e) qui flippe sa mère...

Mais au final, une fois ta ceinture noire de typographe acquise, Tu apprendras à prendre les coups.

à moins de faire quelquechose de salvateur : quitter la France pour des "pays éduqués". Je cite la Belgique,la Suisse, l'Angleterre, les USA.

bien à Toi.

Par contre, entre les murs j'ai entendu que certains finalistes avaient été dédommagés à hauteur de 35000 euros. Je ne suis pas sûr de la véracité de cette information.

Je pense que rester en France et s'affirmer serait un moyen d'avoir un "pays éduqué" (je n'ai rien contre le travail à l'étranger, je suis pour aussi). Si, comme dit précédemment, le graphiste ne se laisse pas prendre pour un imbécile, la profession sera mieux reconnue, il faut alors s'affirmer. Mais bon on peut pas dire à tous les graphistes "allé maintenant vous vous laissez plus prendre pour des cons, vous ne bossez plus pour rien et vous lisez le "kit de survie du créatif" ", surtout que (heureusement) tous ne sont pas concernés. Ce n'est pas désespéré, il faut restructurer les choses, je pense que pour bien avancé il faut conserver une certaine "ligne de conduite" qui met en avant le métier de graphiste.

… qui montre bien que la procédure non rémunérée aboutit à :
— du mauvais design
—  gaspillage d'argent public, puisqu'il va falloir dans 3 à 5 ans refaire tout cela et mettre au pilon toute la papeterie municipale aux couleurs "jaune mirabelle".

Dites NON aux idées gratuites
Nous l’expliquons là :
http://www.alliance-francaise-des-designers.org/dn_non_aux_idees_gratuites/

et là:
http://www.alliance-francaise-des-designers.org/dn_marches_publics/

et encore la:
http://www.alliancefrancaisedesdesigners.org/AFD_NATIONAL/AFD_AppelsDoffres.pdf

L'équipe de l'Alliance française des designers

Eh Eh... Comme partout, les «nouveaux logos» deviennent de plus en plus insignifiants.
Quand un designer sera-t-il assez grand pour oublier son égo et riposter en conservant la saveur originelle d'un branding d'une compagnie, sans y placer son épaissitude?
La plupart du temps tout est inscrit dans une marque originelle: l'imagerie a parfois besoin d'adaptation ou de minimes ajustements, souvent imperceptible par le commun des mortels, mais faut de l'humilité. Vertu de plus en plus rare en design, et les «grafitistes» préfèrent tout bazarder. Le recyclage serait-il plus de mise en graphisme ?
Je pense qu' une maladie cancéreuse déferle sur le globe...on jette des images à peine reconnues, pour du flambant neuf, insipide, concocté pour le seul plaisir mercantile et de conseillers en communication qui présument laisser leur marque «design» à vitam eternam. Méfiez-vous, y'a toujours plus vantards, plus idiots qui vont vous effacer.

Frédéric Metz

C'est moi qui ai été pompé. Me suis fait envoyé chier " y'a pas plagiat, faites un procès mais les avocats coutent chers" qu'ils ont dit.
J'attend vos dons.
On ne peut rien contre ces gens là. C'est David contre Goliath.
Merci de votre soutien à tous...
Speedi.

Joli choix de couleurs pour une ville où le soleil brille toute l'année.
Bravo au Servie Com' de la ville qui se positionne sur le créneau d'une ville comme Montpellier (Le Grand "M").
w

Vaudrais mieux pas que le redac chef publie cela. Ce serait m'impliquer dans une diffamation. Mes propos sont personnels et doivent se régler comme il se doit.
A moi de me défendre si j'en ai les moyens. Sinon tant pis. Pouvoir=talent de nos jours.
Merci de ton soutien Nicolas, j'ai déjà le soutien de beaucoup de monde. Celà, malheureusement, ne suffit pas à faire codamner une mairie. Je ne sais pas si je serai à la hauteur pour ce genre de choses. Et ce n'est pas en en tergiversant sur un forum que les choses changeront.
Je vais voir ce que je fais.
De l'appui c'est toujours important mais cela ne suffirait que dans un monde parfait. Il ne l'est pas et je ne compte pas le révolutionner à moi tout seul.
Ce long forum servira au moins à mettre au courant certains citoyens internautes des agissements de la mairie. Car finalement c'est à elle d'assumer. Le fric j'en ai rien a faire, si je le fait c'est pour que les personnes qui se disent créatives arretent de pomper le talent des autres. L'influence,ok le plagiat not ok.
On verra bien.
Au fait très bon la petite vidéo !

Je ne disais pas de faire un dossier critique jusqu'au caricatural, mais un travail de recherche comme dans un article du N° 26 de février 97, toute la vérité et rien que la vérité, avec les explications du travail des graphistes, de la pensée de la mairie de Metz sur le projet, pour savoir si se comportement est justifié.
Ainsi nous devons nous poser la question de l'appel d'offre, doit-il être modifié, impliqué une loi stricte, le supprimer, ne rien faire, ou que les grandes institutions montrent l'exemple en respectants les personnes avec qui elles travaillent et en ces temps de crise nous devons les remettre en question, car je vous préviens qu'ils n'y a pas que les graphistes qui sont visés dans ce type pratique, mais tout les milieux professionnels.
À chacun son opinion.

Encore faut-il que ce sujet interesse suffisamment les lecteurs d'étapes graphiques. Give peace a chance disait Lennon... mais aussi War is over if you want it... !
;-)

Ils persistent et signent : je viens de découvrir le nouveau design du site internet de la mairie de metz : on se croit revenu plusieurs années en arrière : il a tous les défauts d'un site amateur du XXe siècle !!!... sauf qu'au XXIe, même les blogs sont plus agréables et mieux conçus !!! que d'erreurs !!

Et dire que cette ville va accueillir le centre pompidou ??? mon Dieu !!!

quel amateurisme !!! Metz n'avait vraiment pas besoin de çà !!

Nat, infographiste... et nancéenne ;-)

Wow ! ca va bouger !

http://metz-utopie.over-blog.net/article-26641074-6.html#anchorComment

Graphistes professionnels, cessez de répondre aux appels d'offre non-rémunérés !
- vous courrez vers votre propre faillite,
- vous décrédibilisez la profession...

Quand les clients seront saoulés d'avoir des propositions d'amateurs en réponse à leurs appels d'offre, ils feront de nouveaux appels à des professionnels talentueux.

Avant de répondre à un appel d'offre :
- assurez-vous de l'équité de la compétition (avez-vous vraiment toutes vos chances ? Attention, souvent les dès sont pipés d'avance),
- demander une compensation financière en cas de perte (un "prix perdu").

Et sans vouloir être relou, rejoignez l'AFD !
...Pour défendre la profession en général et pour vous défendre individuellement.
http://www.alliancefrancaisedesdesigners.org

Quand on pas d'idée, on copie ...euh pardon, on s'inspire !

A Hugo. D'accord mais sur les 5 projets sortis 4 sont "détournés". N'oubliez pas les droits d'auteurs. Détournement, ok mais avec l'aval des auteurs... Ce qui n'est pas le cas. de plsu on peut parler de clin d'œil qund c'est bien fait et que celà sert à la manifestation. Permettez moi d'en douter dans ce cas précis. On ne peut parler de détournement quand l'on copie un logo proposé par une agence dans le cadre d'un appele d'offre 3 mois auparavant.
En plus pour une mairie c'est lamentable !
Ils viennent également de "détourner" (c'est comme çà qu'on dit ?) le logo "és"...
Oui vive la créativité "détournementale"
Tu parles d'une créativité, ils n'ont pas d'imagination ?
raison de plus pour faire travailler des agences et pas un service interne à 3 sous.

Le choix du nouveau logotype de la Ville de metz est manifestement la conjugaison et l'accumulation de plusieurs choses bien précises, à savoir : 1/ Un manque d'ambition évident, 2/ Un manque de professionnalisme et de culture d'image, 3/ Une inexistence de stratégie d'image pour la ville. A partir du moment où la Ville a recruté un graphiste au poste de Dircom, le mal était fait. En ce qui concerne la consultation, en plus de vingt ans de professionnalisme sur la région messine, je n'ai été rémunéré que deux fois ! Les agences locales ont été incapables de se plier à une autodiscipline pour réguler les appels d'offre. La pub même locale est , il ne faut pas avoir peur de le dire et je le dis, un panier de "requins de petite envergure" prêt à accepter tout et n'importe quoi de la part des clients. Dommage
le mal est fait.